15:44 

Накину-ка я местным стволофобам-ссыкунам лопату-другую на горб)

Сурт
Не зверь, не птица - летит и матерится.
Господа, я гляжу вы решили погреть руки на почве недавнего убийства Кассандры Перкинс, и снова объявляете причиной оного оружие, а не того, кто совершил это убийство. Я уверена, что вы верите в свое моральное право судить эту ситуацию. Я так же уверена, что эта ваша убежденность глубоко порочна, если не сказать - женоненавистническая. Почему? Потому что будь оружие запрещено, это не отменило бы произошедшего убийства, но и я пополнила бы ряды погибших и не писала бы сейчас эти строки.

У меня был муж, муж который в процессе развода делал вполне себе однозначные угрозы убить меня. Почему я верю что они были реальны? Потому что одной из главных причин развода были его проблемы с самоконтролем и алкоголем, настолько что его вполне уже можно было бы назвать запойным алкоголиком, и вещи которыми он порой в гневе кидался пролетали все ближе к моей голове. Я решила уйти от него до того как он перестанет промахиваться. Это его расстроило и он позаботился чтобы я узнала о его разочаровании.

И знаете что охраняло мою безопасность? Не кусок бумаги. Не судья, цыкающий на него зубом и грозящий ему пальцем, приговаривая оставить меня в покое. Не полиция, которая прибыла бы к разбору полетов и зафиксировала нанесенный мне вред. Нет. Мой покой охранял мой Глок. читать дальше

URL
Комментарии
2012-12-04 в 15:54 

Тень Заратустры
У своих - головы, у чужих - черепа.
В репост себе. Согласна полностью.

2012-12-04 в 16:05 

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..


перевод нужен?

2012-12-04 в 16:11 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Я, конечно, дико извиняюсь, но эта 150-см девушка все время носит свой Глок в руках с патроном в стволе и снятым с предохранителя? Понятно, что его наличие слегка повышает шансы на благоприятный исход в семейной ссоре, ибо даже при 1% вероятности получить пулю в хрюльник мужичок начинает искать себе другие способы развлечения и никогда даже попыток не сделал к исполнению того, что произносил на повышенных тонах, но сам момент извлечение оружия и приведения его в боевое состояние у жертвы агрессии по-любому отнимет некоторое время. Вопрос в том, как им воспользуется нападающий...

2012-12-04 в 16:14 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Опять этот дебильный довод..

2012-12-04 в 16:25 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
*Сам Модо по вопросу ган-контроля занимает простую позицию: похер же.

Потому как не изменится ничего. Криминалитет так и будет применять оружие, разрешенное или нет. Обыватель так и не овладеет оружием, разрещшенным или нет.

2012-12-04 в 16:49 

Все в тексте прекрасно.
И аффтар.
И рассуждения ее :)
Почему то она даже не задумывается что ее "муж" тоже может купить КС и не будет париться ничем, т.е. при незаметном нападении (читаем про его желание убить, тетка идет типа от "обороны ") тетка копытится практически 100% даже не достав свое шмалялово.

2012-12-04 в 16:51 

Эмиель Регис
Если пациент хочет жить, медицина бессильна.
Почему то она даже не задумывается что ее "муж" тоже может купить КС и не будет париться ничем
Потому что одной из главных причин развода были его проблемы с самоконтролем и алкоголем, настолько что его вполне уже можно было бы назвать запойным алкоголиком, и вещи которыми он порой в гневе кидался пролетали все ближе к моей голове
Медкомиссии при получении лицензии никто не отменял.

2012-12-04 в 16:53 

lexiff
гомофобная троллолита
Эмиель Регис, Медкомиссии при получении лицензии никто не отменял.
Виноградов с вами категорически не согласен.

2012-12-04 в 16:56 


Медкомиссии при получении лицензии никто не отменял.

Еще немного думаем и вспоминаем что упоротым пофиг на медкомиссии, они итак достанут :)
В меня лично шмаляли незаконно приобретенной осой, незаконно усиленной и по моему скромному мнению - незаконно примененной, я добрый и отзывчивый чилавег!
Мне както не улыбается на КС нарваца, который я приобрету законно, а куча гопоты в моем городе запросто его наворует/достанет любыми путями :)

2012-12-04 в 16:58 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Мне както не улыбается на КС нарваца, который я приобрету законно, а куча гопоты в моем городе запросто его наворует/достанет любыми путями

А сейчас их что останавливает в этом самом "запросто"?

2012-12-04 в 17:02 

А сейчас их что останавливает в этом самом "запросто"?
мне все очевидные вещи рассказывать?
травмат ща можно достать и без разрешения - КС намного сложнее
при легализации КС вся отморозь будет доставать его любыми путями, им похрен на закон. достать его станет на порядок проще.
я то куплю, буду почаще лазить в тир, и не буду париться. Ну единственно - может перееду в другой район, где поспокойнее :)

2012-12-04 в 17:04 

Эмиель Регис
Если пациент хочет жить, медицина бессильна.
Виноградов с вами категорически не согласен.
Это проблемы организации получения лицензий, а не закона об оружии. Да, две проблемы взаимосвязаны, но не тождественны.

2012-12-04 в 17:06 

Эмиель Регис
Если пациент хочет жить, медицина бессильна.
а куча гопоты в моем городе запросто его наворует/достанет любыми путями
А сейчас она его не ворует и не достаёт?

2012-12-04 в 17:06 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
prostor123, сейчас гопоть достает травматы вместо КС? Потому что они не тебуют разрешения? Это занимательно.

2012-12-04 в 17:07 

Эмиель Регис
Если пациент хочет жить, медицина бессильна.
Потому что они не тебуют разрешения?
Травматы не требуют разрешения? Что ж столько бумажек собирать то для этого надо?..

2012-12-04 в 17:08 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Эмиель Регис, травмат ща можно достать и без разрешения

Знающий человек сказал, хех.

2012-12-04 в 17:13 

А сейчас она его не ворует и не достаёт?
не встречал. все стволы что мне показывали знакомые - травматы(некоторые шутили типа настоящий)
вот законно эти знакомые травмат таскают я как то не спрашивал 0_о мне пофиг.
а не, следак знакомый надо мной угорал, у него был настоящий на дежурстве :) но я думаю это в зачет не идет
тот единственный раз что по мне шмаляли - был травмат. осейка.
при легализации КС в магазах появятся другие вундервафли :) сейчас КС достать архисложно.

2012-12-04 в 17:15 

сейчас гопоть достает травматы вместо КС? Потому что они не тебуют разрешения? Это занимательно.
даже камментить не буду эту ересь :)

2012-12-04 в 17:19 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Почему-то я знаю, к кому идти за огнестрелом в своем городе. Оно понятно, что риск для меня словить подставу при этом дикий, ибо сильно не в том контингенте общаюсь, но сам факт. Огнестрел будет хреновый, но сойдет.
Отморозь как имела возможность доставать огнестрел, так и будет иметь. И-ден-тич-но.

2012-12-04 в 17:20 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
prostor123, ваши слова.

2012-12-04 в 17:26 

Почему-то я знаю, к кому идти за огнестрелом в своем городе. Оно понятно, что риск для меня словить подставу при этом дикий, ибо сильно не в том контингенте общаюсь, но сам факт. Огнестрел будет хреновый, но сойдет.
потому что на выходе тебя примут через пару кварталов и улучшишь ты показатель раскрываемости на районе , лол xD сходи проверь.
ваши слова.
я не писал что на травмат не надо разрешение.
на вы меня не надо я не царь
общаца с тобой не вижу как то смысла... у тебя свой мирок, а мне в 32 года постоянно пытаются на районе что нибудь предьявить/отжать/повыеживаться/спросить кто по жизни. при легалайзе я буду один , а эта толпа гопоты останется и запросто надыбвает КС. мне как то не особо улыбается.

2012-12-04 в 17:34 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
потому что на выходе тебя примут через пару кварталов и улучшишь ты показатель раскрываемости на районе , лол xD сходи проверь.
Именно так я и сказал. Купить смогу, унести - нет, ибо чужой человек.

Травмат без обязательных по закону бумажек достается той же дорогой, что и огнестрел: криминально. Часто у тех же людей.

2012-12-04 в 17:47 

Morceleb
Жизнь хороша!
Народ, при необходимости я сделаю себе вполне годный к стрельбе относительно компактный самопал под патрон 12 калибра за пару-тройку часов. Из доступных и дешевых материалов. Да скорее всего однозарядный, да довольно тяжелый, да не очень удобный. Но вполне себе способный выдержать выстрел. А много-то и не надо. При пущем желании замаскирую его, например, под зонт. И любой, у кого руки не совсем из жопы растут это может. Рецепт найти в том же онторнете - полчаса на англоязычных сайтах и чуть больше в рунете.
Единственное, что останавливает человека с головой и руками от изготовления огнестрела, самодельных взрывных устройств и прочих радостей бытия - это отсутствие достаточной мотивации. Будет мотивация - будут самопалы. Не ядерная физика, поди, даже матана знать не нужно, да и сопромат не особо необходим.

2012-12-04 в 17:47 

Травмат без обязательных по закону бумажек достается той же дорогой, что и огнестрел: криминально. Часто у тех же людей.
он воруется/покупается через знакомых. КС ты сейчас через знакомых не возьмешь, и воровать/отнимать не у кого - он не разрешен гражданским.
при легалайзе КС будет так же легко добываются.
ибо лох с ножом/травматом/КС-ом все равно остется лохом (с)
я собсна не пишу что я окуенно против ввода КС, просто это лично мне кучу проблем доставит - как минимум с переездом в другой район, поспокойнее. а то и город :) а так я его сам первый куплю.
я же пишу - дискуссия с тобой мне видится бесперспективной ;)

2012-12-04 в 17:48 

Morceleb, вот таки да, гопота для понтов и отжатия мобил будет делать себе огнестрел :)))) сюрррр

2012-12-04 в 17:49 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
ибо лох с ножом/травматом/КС-ом все равно остется лохом (с)
О, запахло Корхардовой теорией про овец =-)

По сабжу - ППКС.

2012-12-04 в 17:51 

Morceleb
Жизнь хороша!
prostor123, В теории почему бы и нет? Среди гопоты есть выпускники слесарных путяг с руками вполне пригодными к труду, но отсутствием желания работать честно. Ну и вдобавок я таки не гопота и отжимать у тебя мобилу не собираюсь)

2012-12-04 в 17:53 

Morceleb
Жизнь хороша!
и воровать/отнимать не у кого - он не разрешен гражданским.
Поинтересуйся как нибудь статистикой, сколько короткоствола проебла наша доблестная полиция-милиция и армия за постсоветские времена, например.

2012-12-04 в 17:54 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Единственное, что останавливает человека с головой и руками от изготовления огнестрела, самодельных взрывных устройств и прочих радостей бытия - это отсутствие достаточной мотивации.
Ага. Сейчас тому, кому пофиг закон, купить еще проще, чем сделать, да и ствол будет не однозарядный и с меньшим количеством сюрпризов. Кто возжелает - всегда без особых проблем достанет. Легализация стволов тут роли не играет практически вообще.

2012-12-04 в 17:54 

О, запахло Корхардовой теорией про овец =-)
не знаю такого. может это тобой запахло? :Р (ты уже второй кто в этом топеге пытается приписать мне какую то херню, у вас аргументация такая что ли?)
я не сторонник разделения на "пахарей и бандитов", современном обществе нужны и рабочие и ученые и военные и еще много чего.
я использовал эту лексику чтобы показать как гопота отосится к "самооборонщикам" :)
убегаю, всем чмаки в этом чатике, кровавых вам короткостволов и сладких снов!

2012-12-04 в 18:09 

ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ
Демократия бывает гладкоствольная и нарезная.
Народец, ну, давайте же все-таки включать мозги, а...

Иметь легальное оружие лучше, чем не иметь оружия вовсе. Верно?
Не использовать оружие лучше, чем использовать. Верно?
Получить оружие способное УБИВАТЬ может любой дрыщщь (ну, этот, из Риглы, как его...) Верно?
Убить из такого оружия может не всякий (дрыщща из Риглы паренек, бисмиллах, остановил голыми руками, Мир ему там, и сто литров пива когда захочет...) Верно?
А будь у этого парня хотя бы резиноплюй? Может, на одно попадание у дрыщща-пидора было бы меньше, а?
ВЕРНО?

Срач ни о чем, детки. Оружие нужно, и пиздец! Мужчина должен владеть оружием и иметь его, а иначе его в резких ситуациях будут расстреливать как сраный офисный планктон.
А пишет-то баба... Которая не даст себя расстрелять, что там TrashTank бы ни говорил. Не даст, и пиздец!

2012-12-04 в 18:21 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
не знаю такого. может это тобой запахло? :Р (ты уже второй кто в этом топеге пытается приписать мне какую то херню, у вас аргументация такая что ли?)
Вы кто? Я вас не знаю.

2012-12-04 в 18:31 

Я, конечно, очень извиняюсь за то, что врываюсь в беседу. Но зря вы так нервничаете. Если пистолеты разрешат, причем даже не с такой мудовой системой регистрации как сейчас для длинноствольного оружия и не с такими конскими ценами, а с самой наипростейшей схемой покупки (а'ля на ганшоу в штатах), то ровно ничего страшного или прекрасного не будет.
В годы моей юности (начало и середина 90-х) оружия была тьма. Легальное стоило копейки, потому что бедствующие дедки сдавали в комиссионки отличные ружья (тоз-63 за 10 баксов - сам первой жене покупал, за 20-30 баксов можно было взять зауэровский тройник в хорошем состоянии, а за 250 баксов в "Артемиде" полгода стояла Перде 16-го калибра с легкой сыпью в стволах, а внешне вообще идеальная). Нелегальное - буквально валялось на земле, ну или по чердакам. Продать ствол было куда сложнее, чем купить. "Черные копатели" часть добычи, не жалея, раздаривали по приятелям. В моем, довольно мирном и весьма интеллигентном круге общения, оружие было у подавляющего большинства. И легальное (в 18 оформляли охотбилет и покупали двустволки для охоты и мальчики, и девочки) и, разумеется, нелегальное. Кому обрез 98-го маузера подарили, кто на даче ТТ нашел, кто у слесарей с ЗИЛ-а самопал под мелкашечный патрон на две бутылки "Рояля" выменял.
И при всем этом, в том же кругу общения - ни одной смерти через огнестрельное ранение. Причем, ни в ту, ни в другую сторону. То есть, не убивали и не умирали. Хотя, по всяким иным причинам и с другими техсредствами - всякое бывало.
И это в то время, когда вокруг стреляли постоянно. У меня на Шаболовке редкая ночь без пальбы обходилась. Но это стреляли, кто надо стрелял. И в кого надо. Обывателей не касалось. Грабежи были, гоп-стоп, драки - сколько угодно. Но без стрельбы, практически.
Нелегальное оружие, наигравшись, передаривали или выбрасывали. А с легальным ездили на охоту.
И, если уж в веселые, злые, свободные и голодноватые времена было так, то с чего бы теперь, в сытые, добрые и консьюмеристские что-то изменится?

Веня

URL
2012-12-04 в 19:19 

Тень Заратустры
У своих - головы, у чужих - черепа.
Вениамин прав. Абсолютно)
Дело не в оружии, а в голове.

2012-12-04 в 19:38 

Av@rya
Думается,если б муж хотел ее убить,то сделал бы это,и оружие отобрал бы,не всегда ж она с ним на готове,а судя по описанию их пары ему было б достаточно один раз ей по голове дать.

2012-12-04 в 19:42 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Разумеется мог бы. Ток с оружием ситуация: "делай с ней, что хошь", превратилась в "а ведь если не повезет, могут и прибить". Логически, мелочь, пока речь о себе любимом не зайдет.

2012-12-04 в 20:57 

Av@rya
Bercut_bird, как показывает практика,если уж точно хотят убить,то убивают,не спасает оружие,суперподготовка,охрана. А слова 'я тебя убью'часто являются простыми словами.

2012-12-04 в 20:59 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Av@rya, между "уж точно хочу убить" и "уж точно не хочу убить" есть тысяча состояний. Особенно у запойного алкоголика.

2012-12-04 в 21:28 

Av@rya
Илья Михайлович, у алкоголика в нужной кондиции если возникнет стойкое желание убить,он про оружие у жертвы и думать не будет. Мне интересно,почему она не защищалась,когда он в нее предметами разными кидал.

2012-12-04 в 21:36 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
если возникнет стойкое желание убить,он про оружие у жертвы и думать не будет.
Вот именно, не будет. Поэтому у жертвы будет нехилый шанс успеть отстреляться.

2012-12-04 в 21:39 

Антеан де Лекс
Удача сопровождает тех, кто на нее не рассчитывает.
От стволофобии лечит армия и общение с обычными неинтернетными людьми.
А вот стволоманию хз что прививает (желание иметь не 1-2 средства, а пару арсеналов и ящик со взрывчаткой), наверное дурость.

2012-12-04 в 21:44 

Тень Заратустры
У своих - головы, у чужих - черепа.
Антеан де Лекс, набор ножей, гранатомет и пару танков)

2012-12-04 в 21:47 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
ой вэй, ничего не меняется в этих ваших интернетах... никто не хочет обсуждать то, что написано в статье, мы же все такие умные, мы же знаем к чему это, не так ли? поэтому никакой попытки диалога ("опять этот дурацкий довод", "мне не о чем с вами разговаривать", "я устал объяснять очевидные вещи" и тэдэ и тэпэ), а сплошной парад шаблонов - каждый истово агитирует за свою веру, которой начал придерживаться задолго до этого треда, не слушая, ЧТО говорят остальные...

Итак, попробуем вернуться к тому, с чего всё начиналось.

Какая, на мой взгляд, основная ошибка этой девушки? Конкретное средство, которое смогло помочь конкретному человеку в конкретной ситуации, ВНЕЗАПНО объявляется 100% надежным средством для 100% людей в 100% случаев. Такое бывает? Не уверен...

Единой для всех панацеи, универсального решения всех проблем, как ни жаль, не существует. Но существую люди, уверенные в том, что только они знают, как надо сделать, чтобы во всем мире резко стало хорошо.

Легализуем наркотики - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Легализуем проституцию - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Легализуем короткоствол - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Легализуем гомобраки - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Прогоним Путена - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Отменим религию - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Всё отнять и поделить - наступит благодать. Сразу. И для всех.
Какие еще предложения по осчастливливанию человечества будут???)))

Исходя из имеющихся данных, можно сделать вывод, что муж этой женщины - трус. Кто еще станет самоутверждаться за счет рукоприкладства и издевательств над 150-см девушкой? И его жестокость, будучи обратной стороной трусости, отлично ограничивается пусть даже теоретической возможностью попортить свою драгоценную шкурку. Он не будет блокировать протянутую за пистолетом руку, не попробует вырубить первым ударом или найти и отобрать оружие, хотя он на полторы головы выше и почти вдвое тяжелее. А вдруг не получится, вдруг не успеет, вдруг она выстрелит первой? Сцуко, страшно... Но будет ли это срабатывать всегда, везде и со всеми? Думаю, нет.

Почему я так думаю? Потому что она пишет об оружии как некой самодостаточной сущности: Мой покой охранял мой Глок. Вот так. Не человек повышает шансы себя защитить при владении определенными навыками и с помощью специальных штук, предназначенных для уничтожения ближнего своего, а оружие защищает. Само. Ага.

Кто-то будет отрицать, что любым оружием нужно УМЕТЬ владеть??? А зачем чему-то учиться? Ведь у меня в сумочке лежит Глок, а значит, у меня уже есть IDDQD, IDKFA и +9000 к ЧСВ по умолчанию. Она даже не упоминает, что хоть раз ходила с ним в тир, не говоря уже о курсах стрельбы в экстремальной ситуации. Или, может быть, она считает, что стрелять по неподвижной мишени, спокойно стоя в вертикальном положении, и лежа на полу по топчущим тебя ногами телам - это одно и то же? Ведь чисто психологически дружеский спарринг в просторном спортзале и реальное столкновение в переулке с группой людей, которые открыто желают тебе зла и не остановятся ни перед чем, чтобы его причинить, это немножко разные вещи... Но нет. Психология жертвы переключаются на психологию охотника сразу же после приобретения убервундервафли. Пистолет в кармане автоматически делает тебя Рэмбо. Капитан Уильям Линч гарантирует это!

А в целом лично мне ближе всего позиция, которую высказал Гость в 18:31. Вряд ли что-то сильно изменится. Даже сейчас любой интеллигент может невозбранно купить газовый баллон, электрошок, пневматику или большой и страшный разделочный нож со справкой о том, что это не холодное оружие. И что? Гопники меньше отжимают мобил, часов, кошельков? Любое чмо может купить справку на травматику или гладкоствол. И что? Улицы наполнились трупами невинноубиенных?

Да, у всех на слуху недавний случай, когда офисный ушлепок решил спасти планету от человеков, но забыл, что начинать всегда следует с себя. А кто его остановил, такого брутального мачо в крутой спецназовской разгрузке и с двумя стволами? Безоружный парень, у которого при этом была выше сила духа. Конечно, будь у него короткоствол, то всё сложилось бы иначе. Но ответьте честно хотя бы сами себе, если у него не оказалось при себе вполне легальных сейчас резинострела или пневмата, то почему у него в случае изменения законодательства обязан был бы быть огнестрел? Неужели просто потому что так вам хочется? Естественно, ведь то, что могло бы быть, всегда лучше того, что есть. Почему-то некоторым удобнее считать, что если текущая реальность их чем-то не устраивает, то это плохая негодная реальность. Если бы не, то я б огого! А так - пичалька...

Ффсем снофф, посоны.

2012-12-04 в 21:59 

TrashTank, ты грандмастер демагогии, мэтр передергивания и кандидат в мастера спорта по женской логике

URL
2012-12-04 в 22:08 

Антеан де Лекс
Удача сопровождает тех, кто на нее не рассчитывает.
Тень Заратустры, а зачем пару танков? За одним танком столько ухода, особенно если он выездной, а не стоит в парке, что можно вечерами идти домой высунув язык от усталости.
Гранатомет? Это на случай если танк угонят? )
Набор ножей... Это сейчас скорее из разряда "а смотри какой у меня ножЪ есть, а еще вот такой есть".

А вообще, если подумать об абсурде, то лучше средство обороны от уличных хулюганов, это пара тротиловых шашек к которым уже подрублены ЭДПр-ки и электровзрывная сеть по телу, с миниатюрной взрывной машинкой в кармане.
Хотят отжать мобилку? Распахиваем куртку )
Хочет задержать полиция? распахиваем куртку и получаем пулю в голову
Проблемы на работе? Распахиваем куртку )

А самое главное все это можно приобрести, всего за 500 рублей ) По крайней мере до нового года точно.

2012-12-05 в 00:16 

Сурт
Не зверь, не птица - летит и матерится.
А слова 'я тебя убью'часто являются простыми словами.
Эти слова являются отягчающими обстоятельствами в случае судебного разбирательства, тащемта)
Странно слышать такое от сотрудника правоохранительных органов.

URL
2012-12-05 в 00:45 

fire-dragon
Все в тексте прекрасно.
И аффтар.
И рассуждения ее
Почему то она даже не задумывается что ее "муж" тоже может купить КС и не будет париться ничем, т.е. при незаметном нападении (читаем про его желание убить, тетка идет типа от "обороны ") тетка копытится практически 100% даже не достав свое шмалялово.


Что ему мешает купить левый ствол? Какой дебил будет стрелять из легального оружия?

2012-12-05 в 00:47 

fire-dragon
prostor123, facepalm

2012-12-05 в 00:50 

fire-dragon
Av@rya, кстати неофициальный вопрос сколько стоит приобрести на черном рынке ТТ или макар? ~20т.р. поправь меня если слишком ошибусь (регион если что Воронеж)

2012-12-05 в 03:24 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Какая, на мой взгляд, основная ошибка этой девушки? Конкретное средство, которое смогло помочь конкретному человеку в конкретной ситуации, ВНЕЗАПНО объявляется 100% надежным средством для 100% людей в 100% случаев. Такое бывает? Не уверен...

Вот же лгун. Из слов, что покой маленькой легкой девушки охраняет пистолет, умение из него отстреляться и сила воли, выводы про 100% с потолка взял.

2012-12-05 в 06:36 

Av@rya
Сурт, это где же такое отягчающее обстоятельство указано?

2012-12-05 в 09:11 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
грандмастер демагогии, мэтр передергивания
спасибо, польщен

покой маленькой легкой девушки охраняет пистолет, умение из него отстреляться и сила воли
итак, смотрим конкретно слова "маленькой девушки": я вполне могу отмагазиниться в пределах его тушки и у меня хватит воли сделать это, кто-то видит здесь слово "умение"? я не вижу... "могу отмагазиниться в пределах тушки" - это ж замечательно, не "умею стрелять и попадать", а "могу выпустить весь магазин в белый свет, как в копеечку, глядишь, во что-нибудь и попаду". Или он такой терминатор, что на него требуется больше десятка патронов 9х19 мм?)))

И насчет силы воли действительно не понятно - где она была раньше? Что за сакрализация оружия??? Без мелкашки ты какашка, а с мелкашкой тру-боец. Агась. Что мешало после первого же представления с метанием вещей устроить небольшой перформанс - муж просыпается с бодуна, связанный, с кляпом во рту, в багажнике автомобиля, а рядом лопата и мешок удобрений. После некоторых тягостных раздумий багажник открывается, произносится небольшая лекция на тему нормализации внутрисемейных отношений, муж выпускается с предупреждением, что это сейчас она передумала, а в следующий раз не передумает точно. Он же не дурак все-таки, если на пистолет голой грудью не лезет (однако сие не гарантирует того, что вообще никто и никогда не полезет))).

А модель Glock 17, кстати, выбрана довольно удачно. Мало того, что легкий и надежный, так еще и без предохранителя - со спусковым крючком безопасного действия. Надо будет и себе такой купить, если вдруг разрешат ;)

2012-12-05 в 09:26 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
TrashTank, ты как там, уже нашел эти свои сказочные 100%, выдумщик? Она не поленилась пострелять из этого пистолета, о чем знает муж. О том, что оружие позволяет неиллюзорно нивелировать разницу в весе, знает всякий. Что на кулаках вес решает, на всяких ножике-палке решает в меньшей степени, а при пистолете даже ребенок имеет самый настоящий шанс остановить взрослого, и этот шанс гораздо больше у женщины. Не "100%" навранные (146, блин), даже не пятьдесят, ежели не в тепличных условиях, но десять, но двадцать, кои в мозгах того мужика очень даже засядут, как самая натуральная вероятность сдохнуть.

Как там Авария говорила? Если человека твердо решились убить, это сделают, и не вдруг поможет хоть танковый батальон. Вот только между: "убить" и "не убить" стадо разных промежуточных "может быть", и одно из них: "Может быть она достанет пистолет", - отнюдь не самое маленькое из того стада, скорее наоборот.

2012-12-05 в 10:30 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
уже нашел эти свои сказочные 100%
100% нашли те, кто тут же радостно подхватил "оружие решает все проблемы!" ;)

Она не поленилась пострелять из этого пистолета
Откуда вывод?

при пистолете даже ребенок имеет самый настоящий шанс остановить взрослого, и этот шанс гораздо больше у женщины
ШАНС. Именно, что шанс. И чем больше ты тренируешься, тем он выше. Но в тексте об этом ни слова.

двадцать, кои в мозгах того мужика очень даже засядут
Мужик трус. Заведомо зная, что у противника будет пистолет, можно продумать тактику действий так, чтобы минимизировать его шансы им успешно воспользоваться. Но фишка в том, что убивать по настоящему ему не очень-то и хотелось. Он больше любил покуражиться. И перестал. Потому что боится, да.

между: "убить" и "не убить" стадо разных промежуточных "может быть", и одно из них: "Может быть она достанет пистолет"
Ну да. И этот мужик купился на это "может быть". А выводы были просто космические: "Вы же хотите забрать мое оружие. Вы хотите, чтобы я была неспособна защитить себя от тех, кто глядя на 150см девушку думает "ага, жертва!". Вы хотите меня сделать беззащитной". То есть, опять-таки возвращаемся к тому, с чего начали. Защищает, якобы оружие, а не умение и решимость того, кто им пользуется.



И вот еще что мне интересно. Кто нибудь из любителей постить такие картинки уже приобрел себе что-то стреляющее или все только ждут тот светлый миг, когда же разрешат настоящие пыщь-пыщь штуки, а травматы и пневматы - это лишь жалкое подобие Оружия Настоящих Мужчин???)))

2012-12-05 в 10:55 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
100% нашли те, кто тут же радостно подхватил "оружие решает все проблемы!" ;)
Не нашел. Так и пишем: выдумал с потолка.

Откуда вывод?
Знает в кого и откуда попадет, плюс это знает муж. Не выдумывает из себя терминатора, а именно знает свои скромные возможности.

Мужик трус. Заведомо зная, что у противника будет пистолет, можно продумать тактику действий так, чтобы минимизировать его шансы им успешно воспользоваться. Но фишка в том, что убивать по настоящему ему не очень-то и хотелось. Он больше любил покуражиться. И перестал. Потому что боится, да.
Люди вообще весьма часто трусливы. Шпана нередко храбра ток толпой, муженьки вот такие, на женщин руку поднимающие. Люди боятся. Люди боятся смерти. Люди боятся риска смерти. Оружие предоставляет этот риск. Оно умеет опугнуть не всякого, но многих.

Ну да. И этот мужик купился на это "может быть". А выводы были просто космические: "Вы же хотите забрать мое оружие. Вы хотите, чтобы я была неспособна защитить себя от тех, кто глядя на 150см девушку думает "ага, жертва!". Вы хотите меня сделать беззащитной". То есть, опять-таки возвращаемся к тому, с чего начали. Защищает, якобы оружие, а не умение и решимость того, кто им пользуется.
Мужик купился. И многие купятся. Да, оружие без решимости слабо, но и решимость без оружия для женщины - шлак бесполезный. Кто полагает, что оружие неспособно быть шикарственным бонусом для кучи народу - не чем-то ультимативным, но бонусом - идиот. И бонус этот - реальные спасенные жизни. И тот, кто отбирает оружие у этой женщины - ее враг. Он этот бонус, этот настоящий шанс - отбирает.
Оружие ее защищает. Именно так: сильно нивелирует разницу в силе и весе.
Когда ты читаешь в книге, что человек называет меч защитником, вряд ли удивляешься, но тут решил сказок наговорить, и на основании этих слов своей эквилибристики умственной нагородить. печальное зрелище.

И вот еще что мне интересно. Кто нибудь из любителей постить такие картинки уже приобрел себе что-то стреляющее или все только ждут тот светлый миг, когда же разрешат настоящие пыщь-пыщь штуки, а травматы и пневматы - это лишь жалкое подобие Оружия Настоящих Мужчин???)))
Я не умею стрелять, ток бить и резать. Мне не нужно.
Я знаю вполне себе реальных девушек и реальные ситуации с ними, когда им был жизненно необходим ствол. Они меньше и слабее, но отнюдь не всегда обделены силой воли для того, чтобы указать на человека пальцем, чем стереть его из этого мира.

2012-12-05 в 11:44 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Не нашел
первые два коммента вполне позволяют сделать такой вывод

Знает в кого и откуда попадет, плюс это знает муж
Расстреляв в упор обойму из 17 патронов? Она садистка что ли? И откуда знает муж - тоже неясно. Вполне может быть, что и с ее слов.

Оружие предоставляет этот риск. Оно умеет опугнуть не всякого, но многих
И, отпугнув многих, создать своему хозяину иллюзию, что он теперь круче всех. просто по факту наличия пестика в кармане.

оружие без решимости слабо, но и решимость без оружия для женщины - шлак бесполезный
с хорошей годной решимостью можно и ручку в глаз воткнуть, если приперт

сильно нивелирует разницу в силе и весе
на дальней дистанции, заметим в скобках

Когда ты читаешь в книге, что человек называет меч защитником, вряд ли удивляешься
Если я выйду против Сурта на мечах, вряд ли мне сильно поможет, если я буду называть меч хоть защитником, хоть чем-то еще

тут решил сказок наговорить
то есть, то что любым оружием надо не только владеть, но еще и уметь пользоваться - это сказки? И фразу "если оружие находится на миллиметр дальше, чем ты можешь дотянуться, считай - его у тебя нет", тоже не я придумал, знаете ли.

своей эквилибристики умственной нагородить
Птиц сказал, что я умный? Ня...)))

Я не умею стрелять, ток бить и резать
Но почему-то ты не пишешь таких мега-постов на тему "нож - мой защитник, отберите нож - и я стану беззащитен". Что тебя лучше защищает - кусок железа или время, проведенное в спортзале, благодаря которому ты можешь выйти с голыми руками против человека с ножом, потому что знаешь основные принципы его применения???

знаю вполне себе реальных девушек и реальные ситуации с ними, когда им был жизненно необходим ствол
знаю вполне себе реальных людей и реальные ситуации с ними, когда им был жизненно необходим мозг Существует масса легальных средств самообороны. Пусть не таких эффективных, но всё же способных сделать бо-бо. Если у них не было с собой даже этого, откуда такая уверенность, что вот ствол тогда будет обязательно?

Они меньше и слабее, но отнюдь не всегда обделены силой воли
Лет 15 назад я боролся с чемпионкой московской области по самбо. Она была ниже на две головы и в полтора раза тоньше. И валяла меня по татами, как тряпичную куклу. Наверное она не знала, что годы тренировок вполне заменяет пара постов в духе "а если б был короткоствол". ;)

2012-12-05 в 12:08 

Morceleb
Жизнь хороша!
с хорошей годной решимостью можно и ручку в глаз воткнуть, если приперт
Если в глаз попасть. что для обсуждаемой девочки 150- см ростом может быть не меньшей проблемой, чем применение огнестрела.
А ножом вообще чудеса можно творить. Но вот проблема - нужно еще и умение.
на дальней дистанции, заметим в скобках
Ты не поверишь, но против не особо подготовленного противника и на малой дистанции прет только так. Взять хотя б знаменитый случай со стрельбой по неграм в мериканьском метро. И много других удачных применений огнестрела на короткой и ультракороткой дистанции.
Из личного опыта скажу, что достать и применить газовый пистолет можно даже в неприятной ситуации, когда тебя херачат толпой. Газострел, понятно, говно полное, но время на 101 прием карате дает. И вуаля, вот он я, с вами, целый и невредимый. Другой разговор, что короткоствол в той ситуации я б применять скорее всего не стал.

2012-12-05 в 12:12 

Сурт
Не зверь, не птица - летит и матерится.
Прекращайте уже, публика разошлась.

URL
2012-12-05 в 12:18 

Morceleb
Жизнь хороша!
Сурт, Все остались при своих, как обычно)

2012-12-05 в 12:20 

PQ-12
Молитва и битва
Будет ли продолжение...? Послежу.

2012-12-05 в 12:50 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
первые два коммента вполне позволяют сделать такой вывод
От Тени Заратустры и Гонзы? Чувак, у тебя с логикой чегой-то ощутимо не так.

Расстреляв в упор обойму из 17 патронов? Она садистка что ли?
Стреляя из пистолета, она положит чегой-то около семнадцати патронов в ростовую мишень, вместо окружающей обстановки. Она пробовала.

с хорошей годной решимостью можно и ручку в глаз воткнуть, если приперт
Угум-с, для одной только решимости стабильное попадание в такую маленькую мишень - занятие не скучное. Стволу такие пимпочки выцеливать без надобности.

Что тебя лучше защищает - кусок железа или время, проведенное в спортзале, благодаря которому ты можешь выйти с голыми руками против человека с ножом, потому что знаешь основные принципы его применения???
Вот дарагой, мы и добрались до конкретики, о которой ты знаешь, что я знаю, хех.

Знаешь, какие у меня шансы после чертовой дюжины лет занятий против среднестатистического человека с ножом при голых руках? Честное пятьдесят на пятьдесят. Хорошо, если человек сроду никаким спортом не занимался и вообще с пацанами во дворе в футбол не гонял: тогда ажно восемь-девять из десяти. Плохо, когда человек габаритней и\или выше (таких большинство, кстати из возможных агрессоров).
Было бы нехилым бонусом, коли я б был длинноруким и тяжелым, но не судьба, чо.
Представляешь: какой-то там ножик заменяет годы вообще без проблем. Пистолет еще немного эффективней даже вблизи, и убер при наличии лишних пары шагов. Короче, кусок железа прекрасно умеет защищать и без годов занятий: факт. С годами в разы лучше.
Это, разумеется, для случая, когда у человека оружие появится в руке, но и такое действие сильно не всегда можно гарантированно пресечь, со всеми моими годами.

Лет 15 назад я боролся с чемпионкой московской области по самбо. Она была ниже на две головы и в полтора раза тоньше. И валяла меня по татами, как тряпичную куклу. Наверное она не знала, что годы тренировок вполне заменяет пара постов в духе "а если б был короткоствол".
Боролся с девушкой по правилам, небось еще и не особо тебе знакомым. Довод ни о чем. Я, кстати, не раз видел, как няшная девушка при меньшем навыке режет и рубит парней. Причина: не жалеть женщину на тренировке - это нарабатываемый навык, и многим он дается о-ой как не сразу.


Ты не поверишь, но против не особо подготовленного противника и на малой дистанции прет только так. Взять хотя б знаменитый случай со стрельбой по неграм в мериканьском метро. И много других удачных применений огнестрела на короткой и ультракороткой дистанции.
Из личного опыта скажу, что достать и применить газовый пистолет можно даже в неприятной ситуации, когда тебя херачат толпой.

Ага, еще няшное видео с запиныванием парой быков тощего упавшего нефора. Там движение то толком не рассмотреть, когда один из них взял и умер от ножа в сердце.

2012-12-05 в 12:56 

Morceleb
Жизнь хороша!
Ага, еще няшное видео с запиныванием парой быков тощего упавшего нефора. Там движение то толком не рассмотреть, когда один из них взял и умер от ножа в сердце.
Не видел честно говоря.

2012-12-05 в 13:07 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Morceleb, я даже нашел. Сорри, не в сердце, а в живот, но очень наглядно в плане моментальной защиты от нападения.

dumskaya.net/news/Video_rezonansnoj_draki_zakon...

2012-12-05 в 13:27 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Кстати, по поводу видео: я бы послушал комментарии Аварии, в чем состояло превышение самообороны по этому делу.

2012-12-05 в 13:44 

Ланиста
Абсолютная свобода - через абсолютный контроль.
, в чем состояло превышение самообороны по этому делу.
Так, если я правильно помню, то парня по итогам оправдали. Правда кровушки перед этим попортили...

2012-12-05 в 13:45 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Ланиста, вроде до сих пор дело идет. Второй нападающий уже свою условку отбыть успел, хех.

2012-12-05 в 13:45 

Morceleb
Жизнь хороша!
Причем что характерно, пока девушку всерьез бить не начали, парнишка за нож не взялся.

2012-12-05 в 13:55 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Причем били его от души, что не помешало добыть и применить. Короче наглядная картинка про попробуй-достань.

2012-12-05 в 14:14 

Morceleb
Жизнь хороша!
Короче наглядная картинка про попробуй-достань.
"попробуй достань" звучит убедительно, когда рубят с первого удара. На практике это могут далеко не все, как бы хоплофилы не превозносили боевые качества гопников, "которые все равно ствол отберут".

2012-12-05 в 14:16 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Morceleb, более того, ощутимо не всякий рукопашник это умеет, не то, что шпана.

2012-12-05 в 14:21 

Av@rya
Я очень долго искала в тексте, что оружие она приобрела после развода, но так и не нашла. И фраза
И знаете что охраняло мою безопасность? Не кусок бумаги. Не судья, цыкающий на него зубом и грозящий ему пальцем, приговаривая оставить меня в покое. Не полиция, которая прибыла бы к разбору полетов и зафиксировала нанесенный мне вред. Нет. Мой покой охранял мой Глок. Глок и знание бывшего мужа, что я вполне могу отмагазиниться в пределах его тушки и у меня хватит воли сделать это, если он таки решит исполнить свою угрозу
У меня после прочтения этого появилось мнение, что Глок у нее не только появился, а уже был, до развода.
Тогда я не понимаю, почему она его не применяла раньше, когда делал вполне себе однозначные угрозы убить меня. Почему я верю что они были реальны? Потому что одной из главных причин развода были его проблемы с самоконтролем и алкоголем, настолько что его вполне уже можно было бы назвать запойным алкоголиком, и вещи которыми он порой в гневе кидался пролетали все ближе к моей голове. Я решила уйти от него до того как он перестанет промахиваться..
У меня два варианта ответа: либо она прекрасно знала, что ничего он ей не сделает, это только слова да показушные бросания вещей с умышленным промахом. Либо она не готова применить оружие, и это все тоже только слова.

Av@rya, кстати неофициальный вопрос сколько стоит приобрести на черном рынке ТТ или макар? ~20т.р. поправь меня если слишком ошибусь (регион если что Воронеж)
Честно говоря, даже представления не имею. Ни разу не доводилось столкнуться.

2012-12-05 в 14:26 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
У меня два варианта ответа: либо она прекрасно знала, что ничего он ей не сделает, это только слова да показушные бросания вещей с умышленным промахом. Либо она не готова применить оружие, и это все тоже только слова.
Либо она завела оружие не стописят лет назад, а чутка позже, что муж успел пронаблюдать и прочувствовать.

2012-12-05 в 14:30 

lexiff
гомофобная троллолита
Bercut_bird, в чем состояло превышение самообороны
По аналогии с делом Иванниковой - смотря что за нож (подходит ли под определение х/о) и как его наличие обосновал оборонщик.

2012-12-05 в 14:33 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
lexiff, перочинный, длина лезвия 47мм :). Живопыр во всю голову, да.

2012-12-05 в 14:36 

PQ-12
Молитва и битва
Начали про КС, а перешли на то, можно ли успеть выхватить оружие и можно ли с голыми руками против ножа. Еще почитаем.

2012-12-05 в 14:38 

lexiff
гомофобная троллолита
Bercut_bird, Ахринеть, как свезло.

2012-12-05 в 14:38 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
PQ-12, дык, никаких жутких разниц в использовании ножа и пистолета для защиты и нет, кроме того, что пистолет еще гораздо эффективней.

2012-12-05 в 14:40 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
lexiff, тут еще вопрос, не напутали ли журналисты, дела то не читал. Это ж, блин, брелок. Им из сильно кровяных мест разве что в печень там дотянуться можно.

2012-12-05 в 14:41 

Ланиста
Абсолютная свобода - через абсолютный контроль.
Bercut_bird, перочинный, длина лезвия 47мм
Так, погоди - откуда инфа? Мне казалось у парнишки фиксед на поясе болтался.

2012-12-05 в 14:45 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Ланиста, по новостям. Скорей всего реально "журналисткое расследование"

2012-12-05 в 14:47 

Причем били его от души, что не помешало добыть и применить. Короче наглядная картинка про попробуй-достань.
били как девчонки, потом один и уехал что не умеют драться а только бить лежачего и девчонку.

2012-12-05 в 14:48 

Morceleb, более того, ощутимо не всякий рукопашник это умеет, не то, что шпана.
рукопашник у которого нет нокаутирующего удара или выводящего надолго из строя броска - не рукопашник а фуфло :)

2012-12-05 в 14:49 

PQ-12
Молитва и битва
Bercut_bird,
очень соглашусь с тем, что пистолет эффективнее, но ножей много и у них предназначение разное, а пистолеты созданы с единственной целью - убивать, поэтому все и э...дискутируют настолько эмоционально и велеречиво).

2012-12-05 в 14:53 

dumskaya.net/news/Video_rezonansnoj_draki_zakon...
Это кстати блестящее видео о том, что для самообороны запросто хватит и ножа. Фанат Арии с КС повалил бы обоих, ну или сразу напугал бы стволом как вариант :)
Там у него блестяще получилось вскрыть супостата из положения на коленях, они даже не подозревали что из хищников могут превратиться в жертв :)

2012-12-05 в 14:55 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
били как девчонки, потом один и уехал что не умеют драться а только бить лежачего и девчонку.
Как и конкретное большинство людей, в том числе и сабжевый мужик, в том числе и многие "на улице". Та самая толпень, от которой оружие - защита. Тысячи их, чо.

рукопашник у которого нет нокаутирующего удара или выводящего надолго из строя броска - не рукопашник а фуфло
На уровне КМС фуфло, да, а на уровне пары-тройки лет в секции - не такая уж и редкость. Даж у боксеров "нокаутеры" - отдельный типаж бойцов. Довольно многие рассчитывают на выносливость и задавливание, вместо умения выщелкнуть человека одной плюхой.

2012-12-05 в 15:01 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Это кстати блестящее видео о том, что для самообороны запросто хватит и ножа. Фанат Арии с КС повалил бы обоих, ну или сразу напугал бы стволом как вариант
Там у него блестяще получилось вскрыть супостата из положения на коленях, они даже не подозревали что из хищников могут превратиться в жертв

Пистолет при той же компактности существенно эффективнее, а уж с возможностью разрыва дистанции, так просто убер. Останавливающее действие, опять же существенно выше, чего ножам размеров до тесака, сильно не хватает.

2012-12-05 в 15:04 

Как и конкретное большинство людей, в том числе и сабжевый мужик, в том числе и многие "на улице". Та самая толпень, от которой оружие - защита. Тысячи их, чо.
хватает и ножа, что вы так на КС яростно ... мм .. молитесь :) давайте базуку сразу :) я это и имел в виду когда писал что лох с пистолетом тот же лох. на видео парень нож заюзал только когда стали девушку лупить. некоторые на его месте и нож бы достать не смогли, от страха боли и испуга.
На уровне КМС фуфло, да, а на уровне пары-тройки лет в секции - не такая уж и редкость. Даж у боксеров "нокаутеры" - отдельный типаж бойцов. Довольно многие рассчитывают на выносливость и задавливание, вместо умения выщелкнуть человека одной плюхой.
Даже не на уровне КМС, а любой соревновательный. Иначе как в анекдоте: "чувствюу что по очкам выигрываю".
Если не можешь заставить противника отказаться от сопротивления - ты не рукопашник а человек, занимающийся рукопашкой. Сам таким год другой был когда начал заниматься:)
Отдельный типаж бойцов "нокаутеры" заключается в том что они своими ударами давить могут, создавать прессинг, прошибать защиту через блоки и гонять противника куда им надо, а не то что у них есть нокаутирующий удар :) 3 основных типа боксеров - темповики, панчеры и игровики. Рой Джонс игровик, но удар у него сильнее многих панчеров. Нокаутирующий удар есть у любого нормального боксера (опуская тот анекдот когда выигрывают по очкам)

2012-12-05 в 15:14 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
хватает и ножа, что вы так на КС яростно ... мм .. молитесь
Потому, что ствола девушке хватит для защиты после месяца занятий. Вытащить и указать на нехорошего дядю - вот чуть не весь алгоритм. Требования к характеру и координации никуда не деваются, но сам факт. Нож слабее и чувствительнее к силе и росту, и останавливает хреново. Пистолет объективно эффективней почти по всем базовым параметрам, кроме разве что скорости извлечения и приведения в готовность.

Если не можешь заставить противника отказаться от сопротивления - ты не рукопашник а человек, занимающийся рукопашкой. Сам таким год другой был когда начал заниматься
С этим согласен. Вопрос терминологий. Для человека, год другой занимающегося рукопашкой, возможность рубить противника с ходу все еще опциональна, но таких основная масса, плюс в остальном эт уже вполне проблемный противник.

Нокаутирующий удар есть у любого нормального боксера (опуская тот анекдот когда выигрывают по очкам)
Вышел Иван-Царевич на Чудо-Юдо девятиглавое и победил его. семь голов срубил, а сам потерял только одну, да.

2012-12-05 в 15:26 

lexiff
гомофобная троллолита
prostor123, у КС-а есть одна "плюшечка" - его применение СРАЗУ привлекает внимание из-за шумности.
Нож, вот на видюшке - ррраз удар безобидный в 47 мм, а поциент все бегает и руками размахивает, но еще не знает что он - уже труп. И народ особо даже не дергается - ну потолкался там с кем-то, ну поцарапался об говнаря, с кем не бывает?
А выстрел под боком - у любого гражданина тут же ушки на макушке и давай звонить ментам.

Кстати, ставлю на то, что поциент по обдолбанности не оценил ситуацию как критическую и скурвился в ноль.

То есть девушке даже в цель попадать не надо - стрельба - это однозначное привлечение внимания, этакая тревожная кнопка.

2012-12-05 в 15:35 

Потому, что ствола девушке хватит для защиты после месяца занятий. Вытащить и указать на нехорошего дядю - вот чуть не весь алгоритм. Требования к характеру и координации никуда не деваются, но сам факт. Нож слабее и чувствительнее к силе и росту, и останавливает хреново. Пистолет объективно эффективней почти по всем базовым параметрам, кроме разве что скорости извлечения и приведения в готовность.
Вся суть применения ножа на улице - в этом видео. Неожиданно и смертельно. За месяц и ножом можно научиться более менее тыкать, для вот таких случаев хватит. Для сувания ножа в живот и перезки крупной артерии хватит и небольшого усилия. Больше требования к ловкости и скорости - а вот это уже тренироваться надо.

Кстати, ставлю на то, что поциент по обдолбанности не оценил ситуацию как критическую и скурвился в ноль
я и пишу - самый цимес в видео, как неожиданно участники меняются ролями.

2012-12-05 в 15:42 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Вся суть применения ножа на улице - в этом видео. Неожиданно и смертельно. За месяц и ножом можно научиться более менее тыкать, для вот таких случаев хватит. Для сувания ножа в живот и перезки крупной артерии хватит и небольшого усилия. Больше требования к ловкости и скорости - а вот это уже тренироваться надо.
Хорош, чтобы убивать, плох, чтобы пресекать угрозу - вся суть ножа. На извлечении пистолета большинство проблем заканчиваются (все вокруг сразу оказываются пред угрозой смерти, на дистанции в много метров), а вот с ножом такой уверенности нет. Противники все так же кружат вокруг, не достаточно уязвимые, ежели защищающийся не спец. Тут и возможность им достать оружие, и подручные предметы, и так далее. Пистолету пофиг: он проще, он эффективней.

2012-12-05 в 15:56 

...На извлечении пистолета большинство проблем заканчиваются (все вокруг сразу оказываются пред угрозой смерти, на дистанции в много метров)...
наивняк на самом деле:) не учтено куча вещей - как уже начался конфликт, насколько далеко нападающие, есть ли у них тоже КС. ну да считай как хочешь.

2012-12-05 в 16:02 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
prostor123, я сравниваю пистолет с ножом. Мог бы сравнить нож с голыми руками, и тогда фразь звучала бы: "на извлечении ножа куча проблем заканчивается, и т.д." Нож эффективней кулака и слабей пистолета. Нож требовательней к умению, чем пистолет, а кулак требовательней ножа (плюс учет габаритов и всякого такого). Тут не о чем рассуждать.

2012-12-05 в 16:10 

Нож требовательней к умению, чем пистолет, а кулак требовательней ножа (плюс учет габаритов и всякого такого).
да ничего нож не требовательней к умению :) по крайней мере для применения на улице. достаточно знать как и куда тыкать/резать, чутка потренироваться и все. вон видос выше подтверждение.
на соревнования естестна надо кой чего уметь. но пока все соревнования по ножу, в которых я участвовал, в основном заканчивались тем что люди сами лезут на лезвие, размениваются ударами и начинается судейство по принципу "кто попал быстрей/смертельней и как судья это увидел". и кстати те же мастера спорта по самбе запросто новичкам сливали на моих глазах :)
вон Сурт писал когда давно, где то он спарринговался, как ножом попал по боксеру а тот вместо признания попадания в ответ прямой в голову отвесил :))) от обиды наверно.
я просто воспринимаю фразу "На извлечении пистолета большинство проблем заканчиваются", как "а вот был бы у парней КС, все закончилось иначе". То есть типа такая волшебная пилюля благодаря которой все проблемы решаются ;)

2012-12-05 в 16:21 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
да ничего нож не требовательней к умению по крайней мере для применения на улице. достаточно знать как и куда тыкать/резать, чутка потренироваться и все. вон видос выше подтверждение.
Из пистолета можно уверенно выстрелить и попасть в любого на расстоянии нескольких метров на выбор (без сотен часов в тире) и защититься от выстрела - скромная возможность отвести ствол в сторону, стоя вплотную, плюс еще более скромная - увернуться. Пистолету пофиг на одежду цели, пофиг на габариты, им как коряво ни прицелься, а свое поражение на всю энергию пули обеспечено. Ножу - не пофиг.

я просто воспринимаю фразу "На извлечении пистолета большинство проблем заканчиваются", как "а вот был бы у парней КС, все закончилось иначе". То есть типа такая волшебная пилюля благодаря которой все проблемы решаются
Я кажется, долго и вдумчиво на весь тред распинался, что речь о шансах, а не волшебных пилюлях. К финалу имеет смысл учитывать эти слова для восприятия последующих в правильном ключе.

2012-12-05 в 16:50 

PQ-12
Молитва и битва
Ножом-то режут, кровь, кишки и далее по списку...многие люди готовы резать других людей? Не всем адреналин в голову так лихо и правильно бьет, как арийцу на видео.

2012-12-05 в 16:53 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
А пистолет бескровен, угу.

Люди достаточно воспринимают реальность, чтобы видеть логическую цепочку между глазами человека перед собой и нажатием на курок.

2012-12-05 в 16:57 

PQ-12
Молитва и битва
Bercut_bird,
возможно, я ошибаюсь и описываю (невольно) личное отношение. Но, если уж говорить о самом процессе, то пистолет выглядит куда более "бескровным", хотя многое зависит от дистанции.

2012-12-05 в 17:00 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Зависимость от дистанции есть, конечно, но уж точно она не больно то различна на расстоянии от метра до пяти-десяти. У глаз картинка, почитай, та же самая.

2012-12-05 в 17:19 

Morceleb
Жизнь хороша!
Пистолет объективно эффективней почти по всем базовым параметрам, кроме разве что скорости извлечения и приведения в готовность.
Револьвер по скорости применения уступает слабо. Для самообороны больше 5-6 патронов и не надо, это не индийское кино, где злодеи ходят сотнями.
Вот если честно, для самообороны я б купил револьвер 9 мм калибра (38 спешиал или .357 магнум, причем скорее спешиал) со стволом в пару дюймов. Компактно, достаточно убойно, не надо ни досылать патрон в патронник, ни с предохранителя снимать. И, как уже говорил, 6 патронов достаточно для решения проблем, решение которых не требует автомата.

2012-12-06 в 12:10 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
ножом вообще чудеса можно творить. Но вот проблема - нужно еще и умение
Как будто с пистолетом не нужно.

много других удачных применений огнестрела на короткой и ультракороткой дистанции
Понятно, что когда тебя давит жыром 150-килограммовый негр, лучше иметь пистолет, чем ничего не иметь. Но еще лучше держать его на прицеле метрах в 10-15-ти от себя. Ио может и зад0вить.

Другой разговор, что короткоствол в той ситуации я б применять скорее всего не стал.
Собственно, хорошие годные курсы самообороны должны давать не только умение, как правильно можно применить оружие, но и знание, когда его применять НЕ нужно. Что немаловажно.

Чувак, у тебя с логикой чегой-то ощутимо не так
С учетом того, что в холиварах стволофагов с хоплофобами основной леймотив "как только ответственным гражданам/поганорашкинскому быдлу разрешат скрытое ношение нарезного оружия, сразу же наступит Благодать/Апокалипсец" и не видать ни одного поста на тему "надо учиться навыкам пулевой стрельбы настоящим образом", проблемы с логикой, конечно, только у меня. Истинно так.

она положит чегой-то около семнадцати патронов в ростовую мишень, вместо окружающей обстановки. Она пробовала
Зачем столько? И куда денутся те патроны, которые не войдут в очень точное число "около семнадцати"? и откуда инфа, что она пробовала, может она просто очень уверена в своих возможностях?.. ;)

Стволу такие пимпочки выцеливать без надобности
Может тогда сразу дробовик 20-го калибра брать? Чтоб вообще не целиться?..

Знаешь, какие у меня шансы после чертовой дюжины
Тут как бэ немного зависит от решительности настроя этой дюжины. Ибо, когда заводила ляжет от ствола/ножа/кастета/кулака, остальные вполне могут сделать вид, что не очень-то и хотелось. Или наоборот, да.

какой-то там ножик заменяет годы вообще без проблем
Я честно пытался достать безоружного тренера деревянным ножом. Не получилось.

Пистолет еще немного эффективней даже вблизи
Если скилл не прокачан, пистоль будет работать чем-то вроде кастета, когда пули уйдут в молоко

Боролся с девушкой по правилам, небось еще и не особо тебе знакомым
каэшна. куда уж нам, чупорылым, за два года правила-то выучить...(((

не жалеть женщину на тренировке - это нарабатываемый навык
жалеть перестаешь после первой серьезной пропущенной плюхи как бэ

наглядная картинка про попробуй-достань
если умеешь - достанешь, нет - как повезет.

Это ж, блин, брелок. Им из сильно кровяных мест разве что в печень там дотянуться можно
Рассекла артерию на бедре, т.к. чурек уже успел скинуть штаны. Вряд ли специально метила именно туда.

Довольно многие рассчитывают на выносливость и задавливание, вместо умения выщелкнуть человека одной плюхой
Но есть один нюанс. Для кого-то удар по голове - штатная ситуация, а для кого-то разрыв шаблонов и психологический шок. Поэтому одна и та же плюха может быть очень по разному воспринята товарищем по тренировкам и каким-нибудь почтенным профессором. :box:

Пистолет при той же компактности
той же? ну если считать, что нож начинается от килограмма и 20-ти сантиметров, то да)))

ствола девушке хватит для защиты после месяца занятий
в исходном посте что-то было про месяц занятий? раз в день или раз в неделю? ох, что-то у меня очки по ходу куда-то пропали... :glass:

Пистолет объективно эффективней почти по всем базовым параметрам, кроме разве что скорости извлечения и приведения в готовность, которые при отсутствии должной подготовки могут быть очень даже решающими в некоторых случаях.

девушке даже в цель попадать не надо - стрельба - это однозначное привлечение внимания
можно витрину камнем разбить, например. тоже внимание привлечет. и не прилетит ничего лишнего в голову кому-нибудь постороннему.

все вокруг сразу оказываются пред угрозой смерти, на дистанции в много метров
В том числе и абсолютно непричастные к происходящему. Особенно при уровне подготовки "могу отмагазиниться в пределах тушки".

я просто воспринимаю фразу "На извлечении пистолета большинство проблем заканчиваются", как "а вот был бы у парней КС, все закончилось иначе". То есть типа такая волшебная пилюля благодаря которой все проблемы решаются
В общем-то об этом долблю уже сотню комментов. Пистолет - ни разу не волшебная палочка, с которой ты единым махом станешь помесью Гарепотера и ковбоя Марльборо в одном флаконе, а средство самозащиты. Одно из возможных.

Из пистолета можно уверенно выстрелить и попасть в любого
Надо бы спросить у Аварии, как у оперов с меткостью в реальной обстановке. С учетом регулярной сдачи нормативов, а не таскания ствола балластом в сумочке.

2012-12-06 в 17:15 

Av@rya
TrashTank,
Надо бы спросить у Аварии, как у оперов с меткостью в реальной обстановке. С учетом регулярной сдачи нормативов, а не таскания ствола балластом в сумочке.

А вот хрен его знает, как в реальной обстановке. У ментов в мозгу четкая установка- оружие не применять. Потому я тебе по практике ничего не скажу, поскольку сталкивалась лишь с выстрелами в воздух, да и после тех отписываться все устали.
Зато была свидетелем, как опер, будучи совершенно не готовым к борьбе с преступником, поскольку находился в месте преступления совершенно случайно, увидел, как один мудак бьет другого ножом, и на автомате бросился на убийцу, выбил нож и задержал. О том, что у него с собой был ствол (правда, травмат), он вспомнил, когда уже сдал убийцу оперативной группе.
Для того, чтобы использовать КС, нужно иметь определенный склад характера- быть очень хладнокровным, вообще не теряться в любой ситуации, просчитывать все от и до, и возможность, и последствия применения, уметь им отлично владеть, а не просто палить вокруг, ну и т.д. и т.п.
Конечно, все, кто выступает за легализацию оружия, обычно утверждают, что они как раз такими качествами обладают.
Но вот как-то не хочется, если вдруг выяснится, что большинство, ну или даже половина из них слишком самоуверены, и ствол у них спокойно отберут, стать жертвой этого самого ствола. Из-за того, что кому-то очень хотелось почувствовать себя крутым владельцем КС.
Я не утверждаю, что все, кто желает иметь КС, именно такие. Но уверена, что среди них немало тех, кто просто слишком верит в себя и ствол как панацею от всех бед.

2012-12-07 в 06:03 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Я тут отвечал потихоньку, потом добрался до данной фразы и стер нафиг, ибо уж столь наглядно пронаблюдать, как внимательно человек вчитывается в текст и как спорит не с собеседником, а с голосами в своей голове - это не частое событие :):

Тут как бэ немного зависит от решительности настроя этой дюжины. Ибо, когда заводила ляжет от ствола/ножа/кастета/кулака, остальные вполне могут сделать вид, что не очень-то и хотелось. Или наоборот, да.
О мой мозг! Фраза была: Знаешь, какие у меня шансы после чертовой дюжины лет занятий против среднестатистического человека с ножом при голых руках?
Какая дюжина? Какая решительность настроя? Какая блоха??

Ты реально несешь пургу. Ты реально твердишь про "благодать\апокалипсис", когда все остальные в треде, окромя тебя оперируют "шансами" и "вероятностями". У тебя в понятие "компактности" внезапно входит масса, а пистолеты по весу начинаются от кило и по длине от 20 см. Ты, бедняжка тренера ножом не достаешь? Это говорит плохо о тебе, хорошо о тренере, и нисколечко не отменяет реальности моих слов: мою чертову дюжину лет занятий равняет кусок точеной железки в руках среднестатистического нападающего.

Реальность вот она: избиваемый человек, более слабый, чем нападающие, в паршивых условиях одним движением меняет реальность с той, где у него травмы, переломы, калечность и даже смерть, на ту, где он защитил себя и близкого человека. Условие изменения реальности: оружие при себе. Даже если умения им пользоваться ни на грош. Даже если умение драться оставляет желать лучшего. Плевать.
Да, кому-то в тех же условиях не повезет. Да, этих кого-то много. Но можно оперировать процентиками, а можно настоящими неиллюзорными жизнями защитивших себя людей.

2013-02-25 в 11:52 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Как это там правильно?
Поскольку дайрик является открытой информационной площадкой, информация с которой может быть использована как угодно, официально заявляю:
Я не приобретал, не хранил и вообще не видел незарегистрированного огнестрельного оружия. И не собираюсь.

(^_^)

   

Victory is temporary, suffering is eternal

главная